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EL DIEZMO ¬Ņ REALMENTE DIOS PIDE MI DINERO ?
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OSCAR DE LUNA ALEJANDRO



Joined: 19 Jun 2006
Posts: 16

PostPosted: Thu Jun 22, 2006 9:19 pm    Post subject: EL DIEZMO ¬Ņ REALMENTE DIOS PIDE MI DINERO ? Reply with quote

Ley Del Diezmo
Si Lo Cumplieramos Como Es Otro Gallo Nos Cantara
por: Oscar De Luna Alejandro


Deuteronomio 14: 22, 29



22.- Indefectiblemente Diezmar√°s Todo El Producto Del Grano Que Rindiere Tu Campo Cada A√Īo.

23.- Y Comer√°s Delante De Jehov√° Tu Dios En El Lugar Que √Čl Lo Escogiere Para Poner All√≠ Su Nombre, El Diezmo De Tu Grano, De Tu Vino Y De Tu Aceite, Y Las Primicias De Tus Manadas Y De Tus Ganados, Para Que Aprendas A Temer A Jehov√° Tu Dios Todos Los D√≠as.

24.- Y Si El Camino Fuere Tan Largo Que No Puedes Llevarlo, Por Estar Lejos De Ti El Lugar Que Jehov√° Tu Dios Hubiere Escogido Para Poner En √Čl Su Nombre, Cuando Jehov√° Tu Dios Te Bendijere.

25.- Entonces Lo Vender√°s Y Guardar√°s El Dinero En Tu Mano, Y Vendr√°s Al Lugar Que Jehov√° Tu Dios Escogiere.

26.- Y Dar√°s El Dinero Por Todo Lo Que Deseas, Por Vacas, Por Ovejas, Por Vino, Por Sidra, O Por Cualquier Cosa Que T√ļ Deseares; Y Comer√°s All√≠ Delante De Jehov√° Tu Dios, Y Te Alegrar√°s Tu Y Tu Familia.

27.- Y No Desamparar√°s Al Levita Que Habitare En Tus Poblaciones; Porque No Tiene Parte Y Heredad Contigo.

28.- Al Fin De Cada Tres A√Īos Sacar√°s Todo El Diezmo De Tus Productos De Aquel A√Īo, Y Lo Guardar√°s En Tus Ciudades.
29.- Y Vendrá El Levita Que No Tiene Parte Ni Heredad Contigo, Y El Extranjero, El Huérfano Y La Viuda Que Hubiere En Tus Poblaciones, Y Comerán Y Serán Saciados; Para Que Jehová Tu Dios Te Bendiga En Toda Obra Que Tus Manos Hicieren.

Esta Palabra... ‚ÄúLey‚ÄĚ... En Lo Personal Me Encanta, Porque No Deja Lugar A M√°s Interpretaciones. Y Adem√°s La Ley Del Diezmo Surge En El Mismo Tiempo En Que Surgieron Los Mandamientos De La Ley De Dios (1405 A.C.), Seg√ļn La Santa Biblia Anotada De Scofield, Los Cuales Dios Les Dio A Mois√©s Con Muchos Otros Estatutos Y Decretos , Para Que Fueran Transmitidos Y Cumplidos, Para Y Por El Pueblo De Dios.

Bueno, La Aclaraci√≥n Anterior La Hago Por S√≠ Alguno Se Le Ocurriera Comentar Que Esa Ley Del Diezmo Fue Dada Hace Miles De A√Īos, Y Ahora No Est√° Vigente. Cristo No Vino A Abolir Sino A Cumplir

Mire Usted, Sin Discusión Alguna Esa Ley Nos Dice Que Tenemos Que Dar El 10%. Sin Embargo, Si Puso Atención A Los Versículos De La Ley Se Habrá Dado Cuenta Que:

‚ÄĘ S√≠ Exist√≠a El Dinero
‚ÄĘ Habla De Ofrendar El Producto Del Grano Y Del Ganado
‚ÄĘ Habla De Comer Delante De Dios
‚ÄĘ Habla De Compartir Con El Que No Tiene, Como El
Huérfano, La Viuda, El Levita, El Extranjero
‚ÄĘ Habla De Alegrarte Delante De Dios Con Todos Los
Convidados Y También Con Tu Familia.

Básicamente Esta Ley Nos Habla De Compartir El Alimento, Ya Sea Vegetal O Animal , Así Como La Bebida Con Nuestro Prójimo.

También Nos Dice Que No Nos Olvidemos De Alegrarnos Juntamente Con El Levita, Con Nuestra Familia Y Con Los Desamparados , Delante De Dios.

A Mi Me Parece Que Cuando Uno Tiene La Oportunidad De Compartir Con La Gente Y También Se Preocupa Por Ella, Indudablemente Dios Compartirá Con Nosotros Lo Que Tiene Y Bendecirá Toda Obra Que Nuestras Manos Hicieren.
Y As√≠ De Este Modo, Dios Nos Usar√° Como Administradores De Sus Bienes Para Que Los Compartamos Con Amor Y Misericordia, Acompa√Īadas De Mucha Gracia Divina, Reconociendo Que No Es De Nosotros Lo Que Damos .

No Dejo De Decir ¡ Que Bonito !, Que Explícito, Que Directo, Que Sabiduría Y Que Claridad De Dios Al Dictar Esta Ley.

Porque , Hacer Lo Que Manda Esta Ley No Es Tan F√°cil Como Se Lee

Mire Usted, Primero Se Topar√° Que Para Hacerla Tendr√° Que Amar Mucho A Dios Y Tendr√° Que Amar Mucho A Su Pr√≥jimo, Pues Habr√° Que Sentarse A La Mesa Con Desconocidos Y L√≥gicamente Algunos Despedir√°n Aromas De Sus Cuerpos Poco Gratos , Otros Ser√°n Ancianos Y Enfermos, Otros Ser√°n Ni√Īos Mal Vestidos Y Sucios

Y No Solo Usted Estará Allí, Sino También Su Familia. Además Verás Como Esa Gente Come Y Come De Lo Que Usted Compró

Hacer Lo Anterior No Es Muy Grato Para El Hombre Mundano.

No Le Agrada A Tanta Y Tanta Gente Que A Duras Penas Puede Compartir La Mesa Con Su Propia Familia.

Es Repugnante Para Algunos Que No Soportan El Convivir Con Ancianitos, Aunque √Čstos Sean Sus Padres O Sus Abuelos.

A Otros M√°s Les Es Imposible Compartir Una Habitaci√≥n Con Ni√Īos, Mucho Menos Sentarse A La Mesa Con Ellos Y Si Est√°n Sucios Y Mal Vestidos , Menos.

Y Una Gran Mayor√≠a Piensa Que: ¬ŅPorqu√© Compartir Algo Que Le Cost√≥ Mucho Esfuerzo, Tiempo Y Trabajo Ganar?.
Y Bueno, Aunque Dios Lo Mande, Este Tipo De Gente Siempre Tendrá Excusas Para No Hacerlo , Simplemente Porque , No Tienen Un Corazón Dispuesto.

¬ŅSabe Qu√©? Esta Ley De Dios Solo La Pueden Cumplir Los Hijos De Dios, Solo La Pueden Cumplir Aquellos Que Aman Tanto A Dios Y A Su Pr√≥jimo, Que No Les Importar√° Compartir Lo Que Dios Les Da , Solo La Pueden Llevar A Cabo Aquellos Que Con Un Coraz√≥n Dispuesto Est√©n Atentos A Las Palabras Del Se√Īor.

Y Por Si Esto Fuera Poco, Obedecer√°n La Ley Con Mucho, Pero Mucho Gusto, Sin Reclamar, Sin Objetar, Sin Querer Acomodarla De Acuerdo A Lo Que Les Convenga , √Čstos Solo Har√°n Lo Que Dios Les Ponga En Sus Corazones.

Con El Dedo En La Llaga

Usted Puede Estar Pensando Que Basta Con Dar El Dinero Que Le Piden En La Congregaci√≥n O En Donde Usted Se Re√ļne. Que Usted No Tiene Tiempo Ni Ganas De Investigar Que Hacen Con Las Ofrendas Y Los Diezmos Que Usted Da , Que Si Lo Mal Usan, O Lo Guardan, O Se Lo Queda El Sacerdote O El Pastor , Ya No Es Asunto Suyo , Que Usted Ya Cumpli√≥ Con Dios.

Permítame Y Le Aclaro Algo:

Deuteronomio 14 : 25, 26

25.- Entonces Lo Vender√°s Y Guardar√°s El Dinero En Tu Mano, Y Vendr√°s Al Lugar Que Jehov√° Tu Dios Escogiere.

26.- Y Dar√°s El Dinero Por Todo Lo Que Deseas, Por Vacas, Por Ovejas, Por Vino, Por Sidra, O Por Cualquier Cosa Que T√ļ Deseares; Y Comer√°s All√≠ Delante De Jehov√° Tu Dios Y Te Alegrar√°s Tu Y Tu Familia.

Espero Que Se De Cuenta Que S√≠ Es Responsabilidad De Nosotros Saber Que Se Hace Con Los Diezmos Y Las Ofrendas. Es M√°s, Tienen Una Finalidad Espec√≠fica Seg√ļn La Ley.

Porque...No... Podemos Ser Tan Irresponsables, Pensando O Creyendo Que Porque Ponemos El Dinero En Un Sobre, O En Una Bolsa, O En Una Canasta, Este Dinero Llega A Donde Dios Manda Que Llegue.

La Ley Dice: T√ļ Diezma, T√ļ Separa El 10%, T√ļ Vende Si Vas Lejos, T√ļ Guarda El Dinero En Tu Mano, T√ļ Compra Lo Que Tu Quieras, T√ļ Comparte Con Los Que La Ley Te Manda, Y Por √öltimo, T√ļ Recibir√°s Bendiciones De Parte De Jehov√° T√ļ Dios En Toda Obra Que Tus Manos Hicieren.

Así Es Que Al Sacerdote, Al Pastor, A La Organización, A La Religión, O Al Grupo Que Pertenezca , No Y Repito , No Le Corresponde Darle A Dios Lo Que Solo Usted Le Tendrá Que Dar.

Dios Prefiere Que En Vez De Que Usted Sea Fiel A Una Religión, O A Una Organización , O A Una Denominación, O A Un Grupo ,
Que Obedezca Al Se√Īor Jesucristo Nuestro √önico Salvador.

No Se Dejen Enga√Īar ¬ŅUsted Cree Que Dios Necesita De Su Oro Y De Su Plata?.

¬ŅQu√© Le Puede Dar Usted Al Hacedor De Todas Las Cosas?.

¬ŅSabe Que Quiere Decir Alfol√≠?.

Porque Malaquías Lo Menciona En Su Libro , Capítulo 3 Versícul* 10.

Alfol√≠ Quiere Decir ‚ÄúGranero‚ÄĚ. Y Los Graneros Son Para Guardar Alimento

No Busque Complacer Al Hombre, Ni Siquiera A Sí Mismo
Dele Gusto Y Gu√°rdele Obediencia A Dios.

Oremos Wink
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Humberto Schackels Coloma



Joined: 23 Jun 2006
Posts: 2

PostPosted: Tue Jun 27, 2006 3:11 pm    Post subject: El Diezmo Reply with quote

Me parece excelente la exposición bíblica que se expuso sobre el diezmo. Sin embargo, la conclusión da a entender que es permitido hacerlo hoy.
¬ŅTan dif√≠cil es entender que el Antiguo Pacto fue abolido?
El diezmar hoy es tan lícito como cualquier práctica del A.P.
O sea, CES√ď.

Ahora los que no quieran aceptar que el diezmo es una práctica del A.P., y lo practican, no lo hacen conforme al modelo bíblico:
- Una vez al a√Īo.
- Jam√°s fue dinero.

El dinero s√≥lo entra en este tema cuando el lugar indicado por Jehov√° quedaba lejos. As√≠ el "ISRAELITA" (LEY S√ďLO DADA AL PUEBLO DE ISRAEL) deb√≠a cambiar su diezmo (ALIMENTOS) por dinero. Pero una vez en el lugar que Jehova le indicaba, deb√≠a cambiar el dinero por el alimento a diezmar.
¬ŅEste mandamiento tiene relaci√≥n con lo que se practica hoy?
¬°¬°¬°USTED SABE LA RESPUESTA!!!
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Santos



Joined: 23 Jul 2006
Posts: 2
Location: Orlando, Florida

PostPosted: Mon Jul 24, 2006 11:49 am    Post subject: Reply with quote

Hay que ver...

El sistema que domina al mundo... el dinero!!

Y la Iglesia en si no se queda atras... Prefieren hacer caso a malaquias, y no hacer caso a las palabras de Jesus!!

No podeis servir a Dios y a las riquezas!!

No acumuleis tesoros en la Tierra!!
_________________
No puedo hacer otra cosa, esta es mi postura... que Dios me ayude. Martin Lutero
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NICOL√ĀS GARC√ćA



Joined: 15 Jun 2006
Posts: 28

PostPosted: Mon Aug 14, 2006 8:44 am    Post subject: Re: EL DIEZMO ¬Ņ REALMENTE DIOS PIDE MI DINERO ? Reply with quote

Sin duda son dos cuestiones la que se plantea: Por un lado el diezmo, que como tal pertenece a la ley y por consiguiente no está dirigido a la Iglesia, sino a la nación de Israel.

La Iglesia tenemos la doctrina del N. T. en la que se nos ense√Īa sobre todos los aspectos de la vida cristiana y en ning√ļn pasaje de la Escritura se nos exige el diezmo a los cristianos.

Es curioso que ning√ļno de los pastores o maestros que ense√Īan sobre el diezmo advierten que nadie puede cobrarlos si no pertenecen a la familia de Aar√≥n.

Jes√ļs no cobr√≥ diezmos. El era de la familia de Jud√°. Jes√ļs financi√≥o su ministerio con las ofrendas de quienes le segu√≠an. Lucas 8.3

Pablo no cobró diezmos. El era de la familia de Benjamín. Pablo financió su ministerio con ofrendas de las Iglesias que levantaba y con el trabajo de sus propias manos. Hechos 20.34-35. 2ª Corintios 11.7

¬ŅDe qu√© familia eres t√ļ?

Si quisiéramos cumplir uno solo de los mandamientos de la Ley, nos haríamos responsables de cumplirlos todos. Pues la Ley no es elegible. Es decir: No puedo tomar de la Ley lo que me gusta y dejar el resto.

Si exijo el diezmo, alguine me puede exigir que apedree a mi hijo en la puerta de mi casa si es cuntumaz y rebelde. Deuteronomio 21.18-21

Porque cualquiera que guardare toda la ley, pero ofendiere en un punto, se hace culpable de todos. Porque el que dijo: No cometerás adulterio, también ha dicho: No matarás. Ahora bien, si no cometes adulterio, pero matas, ya te has hecho transgresor de la ley. Santiago 2.10

En segundo lugar está la pregunta sobre si realmente Dios pide mi dinero. La respuesta es inequívoca, Sí.

Nuestro dinero, nuestro tiempo, nuestros talentos y nuestra vida entera.
¬ŅQu√© tenemos que no haytamos recibido?

En cuanto a la mayordom√≠a de la Iglesia, Pablo da cumplida ense√Īanza en 2¬™ Corintios 9 y 16.1-2

Claro que hay que dar de nuestro dinero a Dios. Si los cristianos no apoyamos la obra de Dios ¬ŅLo har√°n los incr√©dulos?

Dios ha puesto esa responsabilidad en la Iglesia, pero ning√ļn pasaje b√≠blico puede ser usado para exigir el diezmo a la Iglesia.
_________________
Nicolás García
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SHAJENKEN



Joined: 22 Dec 2006
Posts: 72
Location: Iraq

PostPosted: Sat Dec 23, 2006 2:07 pm    Post subject: Reply with quote

Numero uno los Judios diezmaban sin que se les dijera o se les obligara, asi que eso de que Pablo no cobro diezmos, primeramente la palabra "cobrar" no se debe de usar, nadie debe de cobrar diezmos ni ofrendas, ni tampoco se pagan, como si la Iglesia fuera La Plaza del Mercado.

Los diezmos y las ofrendas se presentan espiritualmente a Dios. El Pastor de la Iglesia es reponsable de que se les de el uso apropiado.

El diezmo existio antes de La Ley, en La Ley, Jesus no lo abolio y no hay escritos donde se prohiba el diezmo o se les indique a la Iglesia que ya no se debe de diezmar.

Felicidades desde Iraq!
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Romanos 10:12
Porque no hay diferencia entre jud√≠o y griego, pues el mismo que es Se√Īor de todos, es rico para con todos los que le invocan;
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Escogido



Joined: 27 Sep 2006
Posts: 7
Location: Orlando

PostPosted: Thu Dec 28, 2006 10:08 am    Post subject: Sobre el Diezmo Reply with quote

Creo que un Creyente que entiende el pacto de la Gracia debe dar mucho mas que el diezmo.

Si todavia estan haciendo lo minimo o el (standard) para alcanzar bendicion o huir de maldicion lamentablemente estan operando en principios de la ley y a no cumplir la toda estan bajo maldicion.

Soy dador no por mandamiento sino por Agradecimiento.

pero no entiendo porque algunos Pastores no exponen la verdad, exsiste mucha manipulacion con este tema y es una forma de asustar a los feligreses a dar para que no reciban maldicion ... hmm Indulgencias?

dejemos de ser Evangelitolicos
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Un perro ladra cuando su due√Īo es atacado, Seria yo peor que un cobarde si guardo silencio cuando la Verdad de Dios es atacada.. Juan Calvino
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NICOL√ĀS GARC√ćA



Joined: 15 Jun 2006
Posts: 28

PostPosted: Thu Dec 28, 2006 2:57 pm    Post subject: Reply with quote

¡Con qué facilidad hablamos sin tner en cuenta las sagradas Escrituras!

Dices que los jud√≠os diezmaban sin que se les dijera o se les obligara. ¬ŅAcaso no has le√≠do Malaqu√≠as 3.6-12? En este pasaje Dios amenazaba con maldici√≥n al pueblo jud√≠o porque hab√≠a dejado de diezmar.

Dices que no se debe usar la palabra cobrar porque los diezmos no se pagan. ¬ŅHas le√≠do Hebreos 7.9? Obviamente no. En ese pasaje se dice que en Abraham Lev√≠ PAG√ď tambien el diezmo.

En cuanto a que el diezmo existi√≥ antes de la ley, se nota que el conocimiento de la historia Sagrada no es lo tuyo. Abraham pag√≥ los diezmos una vez. No se sabe si antes o despu√©s volviera a hacerlo. Lo que s√≠ se sabe es que no di√≥ de SU dinero, sino de un bot√≠n de guerra. Por supuesto, no parece muy sensato apoyar una doctrina tan importante, sobre un s√≥lo texto que adem√°s no ense√Īa que se deba seguir haciendo algo similar. Pues de lo contrario tendr√≠amos que hacer guerras para tener botin que diezmar.

Dices que Jes√ļs no lo aboli√≥, cierto. Jes√ļs era jud√≠o y cuando habl√≥ con jud√≠os les ense√Ī√≥ que deb√≠an seguir haciendolo. Pero dime, si puedes, un s√≥lo pasaje en el que dirigiendose a sus disc√≠pulos les ense√Īara que deb√≠an hacerlo ellos tambi√©n.

En cuanto a que no hay escritos en que se le indique a la Iglesia que ya no se debe diezmar. Por supuesto que no. Porque nunca se le ense√Ī√≥ tal cosa. La cuesti√≥n es probar en qu√© escritos se le ense√Īa a la Iglesia a diezmar.

Soy consciente de que √©ste tema levanta ampoyas en el bolsillo de muchos "pastores" Yo lo soy y s√© por otros muchos pastores que es as√≠. Pero no ense√Īamos a los creyentes que: el justo por la fe vivir√°. Romanos 1.17. ¬ŅPorqu√© no probamos un poco de nuestra propia medicina?

Muchos pastores ense√Īan el diezmo porque a ellos se les ense√Ī√≥, pero nunca se han planteado que dicha doctrina fuere err√≥nea, porque confiaban en aquellos que se la ense√Īaron. Esto mismo les pasa a muchos creyentes. Pero El Esp√≠ritu Santo alaba el esp√≠ritu y la actitud de los cristianos de la ciudad de Berea porque escudri√Īaban cada d√≠a las Escrituras para ver si lo que se les ense√Īaban era verdad. Hechos 17.17-11. Este es un deber de todo cristiano pues Jes√ļs mand√≥ que escudri√Ī√°semos las Escrituras afirmando que en ellas creemos tener la vida eterna y ellas son las que dan testimonio de √Čl. Juan 5.39.

No tengan temor de que la Iglesia no pueda mantenerse económicamente. Dios siempre ha sido fiel y lo seguirá siendo. Aunque nosogtros seamos infieles. 2ª Timoteo 2.13.

Les deseo bendiciones para el 2007
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Nicolás García
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SHAJENKEN



Joined: 22 Dec 2006
Posts: 72
Location: Iraq

PostPosted: Thu Jan 18, 2007 6:46 am    Post subject: Re: Sobre el Diezmo Reply with quote

Escogido wrote:
Creo que un Creyente que entiende el pacto de la Gracia debe dar mucho mas que el diezmo.[/u]



Amen Razz
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SHAJENKEN



Joined: 22 Dec 2006
Posts: 72
Location: Iraq

PostPosted: Thu Jan 18, 2007 7:03 am    Post subject: Reply with quote

NICOL√ĀS GARC√ćA wrote:
¡Con qué facilidad hablamos sin tner en cuenta las sagradas Escrituras!

Dices que los jud√≠os diezmaban sin que se les dijera o se les obligara. ¬ŅAcaso no has le√≠do Malaqu√≠as 3.6-12? En este pasaje Dios amenazaba con maldici√≥n al pueblo jud√≠o porque hab√≠a dejado de diezmar.




Mire hermano yo hablaba en el contexto de las escrituras y no con un texto o dos aislados! Jesus les dijo a los Fariseos que ellos diezmaban hasta las matas de gandules! Asi que tranquilo que usted no habla con un bebe!


Lo que pasa es que a nosotros se nos requiere hacer mas justicia que a ellos! Usted no esta obligado a diezmar o veintenar, lo que desee darlo delo de corazon, pero a mi me da risa toda esa gente aleluya que dice que Cristo puede venir en cualquier momento pero no sueltan el billete grande a la hora de hacer lo que tienen que hacer! Parece que se llevaran el dinero en el supuesto rapto o arrebato...que lindo suena eso de gente que dice que Cristo viene pero se amarran al dinero, bien dice la escritura que donde esta tu tesoro alli esta tu corazon! No es obligado diezmar, asi que no diezme nada, es mas, debes de enterrar el dinero cosa que cuando Cristo venga se lo devuelvas completo segun te lo dio!






NICOL√ĀS GARC√ćA wrote:
Dices que no se debe usar la palabra cobrar porque los diezmos no se pagan. ¬ŅHas le√≠do Hebreos 7.9? Obviamente no. En ese pasaje se dice que en Abraham Lev√≠ PAG√ď tambien el diezmo.



Solamente la metalidad de pagar y de cobrar en el siglo 21...cuando uno lo que debe de hacer es presentar da nausea, deberianos de tener mas justicia que los judios!

NICOL√ĀS GARC√ćA wrote:
En cuanto a que el diezmo existi√≥ antes de la ley, se nota que el conocimiento de la historia Sagrada no es lo tuyo. Abraham pag√≥ los diezmos una vez. No se sabe si antes o despu√©s volviera a hacerlo. Lo que s√≠ se sabe es que no di√≥ de SU dinero, sino de un bot√≠n de guerra. Por supuesto, no parece muy sensato apoyar una doctrina tan importante, sobre un s√≥lo texto que adem√°s no ense√Īa que se deba seguir haciendo algo similar. Pues de lo contrario tendr√≠amos que hacer guerras para tener botin que diezmar.





Y usted tiene tanto y tanto conocimiento que se contradice, si usted no esta seguro de que si Abraham diezmo antes y o despues por que entonces brinca a esa conclusiones? Quien le hablo a Jacob de diezmar? De donde Jacob saco ese conocimiento de diezmarle a Dios? A quien Jacob le presento los diezmos antes de que se formalizara el diezmar atraves de la ley? No venga a insultarme por que usted no debate con un bebe de esos que tal vez se encuentra por ahi! Helloo!



NICOL√ĀS GARC√ćA wrote:
Dices que Jes√ļs no lo aboli√≥, cierto. Jes√ļs era jud√≠o y cuando habl√≥ con jud√≠os les ense√Ī√≥ que deb√≠an seguir haciendolo. Pero dime, si puedes, un s√≥lo pasaje en el que dirigiendose a sus disc√≠pulos les ense√Īara que deb√≠an hacerlo ellos tambi√©n.



Otra contradiccion! Si eran Judios para que tenia que doctrinarlos a hacer lo que se sabia que era sagrado? Para que? Es como a un creyente maduro del siglo 21 que hay que doctrinarlo a que lea la biblia y ore aparte del dia del culto! Ridiculeces! A usted como creyente madura que insinua ser, hay que recordarle que es bueno orar y leer la biblia?
De la misma manera que exiges un texto doctrinando del diezmo yo te exigo uno en todo el nuevo testamento donde se les dice que ya no deben diezmar!
Guenas tardes si es de tarde!
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NICOL√ĀS GARC√ćA



Joined: 15 Jun 2006
Posts: 28

PostPosted: Sat Jan 20, 2007 8:59 am    Post subject: Reply with quote

Shajenken dice:

Usted no esta obligado a diezmar o veintenar, lo que desee darlo delo de corazon, pero a mi me da risa toda esa gente aleluya que dice que Cristo puede venir en cualquier momento pero no sueltan el billete grande a la hora de hacer lo que tienen que hacer! Parece que se llevaran el dinero en el supuesto rapto o arrebato...que lindo suena eso de gente que dice que Cristo viene pero se amarran al dinero, bien dice la escritura que donde esta tu tesoro alli esta tu corazon! No es obligado diezmar, asi que no diezme nada, es mas, debes de enterrar el dinero cosa que cuando Cristo venga se lo devuelvas completo segun te lo dio!

Es importante notar que no es obligatorio el diezmar. Ya que muchos ense√Īan lo contrario.

En cuanto al resto de lo que dices, parece coontradecir tu afirmación de que no eres un bebé. Pues hablas, o mejor dicho, escribes como tal.

¬ŅQuien dice que quiera llevarse el dinero en el rapto? Muy probablemente yo d√© mucho, much√≠simo m√°s que t√ļ con tu diezmo.

No puedes exigir un texto que ordene no diezmar. Inviertes el sentido lógico de las cosas.

El diezmo era una ley. Para Israel, yo no soy jud√≠o. Si t√ļ lo eres estt√°s obligado a ello, como al cumplimiento de toda la ley, si no te has convertiido a Cristo. Si lo has hecho, ni t√ļu, aunque seas jud√≠o est√°s obligado al cumplimiento de los mandamientos mosaicos. Y si pretendieras su cumplimiento, de la gracias habr√≠as ca√≠do.

Considero que mi presentaci√≥n est√° correctamente planteada, desde la perspectiva b√≠blica y teol√≥gica, con insultos, no negar√°s la veracidad de lo que ense√Īo.

Responde, sipuedes, desde una perspectiva bíblica y teeológica a las cuestiones que planteaba en mi anterior mensaje.

Sin descalificaciones carnales. Sin pretensiones de grandeza ni reafirmaciones de una madurez que brilla por su ausencia. Quien es maduro no debe proclamarlo, los demás lo aceptan porque habla como maduro. 1ª Corintios 13.11.

Simplemente coge la Biblia y mi mensaje, y punto por punto, ens√©√Īame (T√ļ que sabes porque no eres un beb√©) cu√°l es la verdad.

No me insultes, ens√©√Īame.
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Nicolás García
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SHAJENKEN



Joined: 22 Dec 2006
Posts: 72
Location: Iraq

PostPosted: Sat Jan 20, 2007 9:27 am    Post subject: Reply with quote

NICOL√ĀS GARC√ćA wrote:
Shajenken dice:

Usted no esta obligado a diezmar o veintenar, lo que desee darlo delo de corazon, pero a mi me da risa toda esa gente aleluya que dice que Cristo puede venir en cualquier momento pero no sueltan el billete grande a la hora de hacer lo que tienen que hacer! Parece que se llevaran el dinero en el supuesto rapto o arrebato...que lindo suena eso de gente que dice que Cristo viene pero se amarran al dinero, bien dice la escritura que donde esta tu tesoro alli esta tu corazon! No es obligado diezmar, asi que no diezme nada, es mas, debes de enterrar el dinero cosa que cuando Cristo venga se lo devuelvas completo segun te lo dio!

Es importante notar que no es obligatorio el diezmar. Ya que muchos ense√Īan lo contrario.

En cuanto al resto de lo que dices, parece coontradecir tu afirmación de que no eres un bebé. Pues hablas, o mejor dicho, escribes como tal.

¬ŅQuien dice que quiera llevarse el dinero en el rapto? Muy probablemente yo d√© mucho, much√≠simo m√°s que t√ļ con tu diezmo.

No puedes exigir un texto que ordene no diezmar. Inviertes el sentido lógico de las cosas.

El diezmo era una ley. Para Israel, yo no soy jud√≠o. Si t√ļ lo eres estt√°s obligado a ello, como al cumplimiento de toda la ley, si no te has convertiido a Cristo. Si lo has hecho, ni t√ļu, aunque seas jud√≠o est√°s obligado al cumplimiento de los mandamientos mosaicos. Y si pretendieras su cumplimiento, de la gracias habr√≠as ca√≠do.

Considero que mi presentaci√≥n est√° correctamente planteada, desde la perspectiva b√≠blica y teol√≥gica, con insultos, no negar√°s la veracidad de lo que ense√Īo.

Responde, sipuedes, desde una perspectiva bíblica y teeológica a las cuestiones que planteaba en mi anterior mensaje.

Sin descalificaciones carnales. Sin pretensiones de grandeza ni reafirmaciones de una madurez que brilla por su ausencia. Quien es maduro no debe proclamarlo, los demás lo aceptan porque habla como maduro. 1ª Corintios 13.11.

Simplemente coge la Biblia y mi mensaje, y punto por punto, ens√©√Īame (T√ļ que sabes porque no eres un beb√©) cu√°l es la verdad.

No me insultes, ens√©√Īame.



Vamos a darte el beneficio de la duda, explicame entonces de donde le salio la idea de Jacob de diezmarle a Dios. Acuerdate que Jacob no era Judio, y otra es, a quien le daba Jacob los diezmos? Pase un buen dia!
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NICOL√ĀS GARC√ćA



Joined: 15 Jun 2006
Posts: 28

PostPosted: Mon Jan 22, 2007 1:16 pm    Post subject: Reply with quote

Gracias por su concesión.

El diezmo no es una invención de Abrahan, ni de Jacob ni de Israel.
Muchos pueblos de la atiguedad ya lo practicaban. Como otras muchas costumbres que los descendientes de Abraham tomaron, no de Dios, sino de su época.

La cuestión no obstante no es de dónde Jacob tomó la idea, sino que un estudio por menorizado del texto lo que nos dice no es que Jacob acostumbrara a pagar los diezmos, sino que se comprometía a hacerlo SI.
(Repito: SI... condicionante) Dios le bendecía en su viaje.

Dicho de otro modo. Jacob intentaba un trueque con Dios. Un chantaje si se le llama por su nombre.

En ning√ļn lugar de la Biblia encontrar√°s que Dios cediera ante el chantaje de nadie. Ni lo hizo entonces, ni lo hace hoy cuando muchos le RECLAMAN sus promesas como si tuviesen autoridad sobre Dios.

En cuanto a quien se los pagara, es una cuesti√≥n que tendr√°n que responder quienes ense√Īan que los pagaba.

En la Biblia no se dice explícitamente que los pagara, sino que los pagaría.
Siempre que Dios le diera mucho m√°s.

Le agradezco muy sinceramente por cambiar el tono de sus participaciones.

Dios le bendiga.
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Nicolás García
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SHAJENKEN



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PostPosted: Tue Jan 30, 2007 12:13 am    Post subject: Reply with quote

NICOL√ĀS GARC√ćA wrote:
Gracias por su concesión.

El diezmo no es una invención de Abrahan, ni de Jacob ni de Israel.
Muchos pueblos de la atiguedad ya lo practicaban. Como otras muchas costumbres que los descendientes de Abraham tomaron, no de Dios, sino de su época. .



Osea, que Dios acepto diezmos de gente pagana? Basura del diablo
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VidaEterna!
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Posts: 872

PostPosted: Tue Jan 30, 2007 11:42 am    Post subject: Reply with quote

Saludos en Cristo,

SHAJENKEN wrote:
NICOL√ĀS GARC√ćA wrote:
Gracias por su concesión.

El diezmo no es una invención de Abrahan, ni de Jacob ni de Israel.
Muchos pueblos de la atiguedad ya lo practicaban. Como otras muchas costumbres que los descendientes de Abraham tomaron, no de Dios, sino de su época. .



Osea, que Dios acepto diezmos de gente pagana? Basura del diablo


Varon, eso no es lo que se ha dicho.

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NICOL√ĀS GARC√ćA



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Posts: 28

PostPosted: Tue Jan 30, 2007 1:37 pm    Post subject: Reply with quote

Shajenken dice:

Osea, que Dios acepto diezmos de gente pagana? Basura del diablo

Evidentemente no hay más sordo que quien no quiere oír.

Que los pueblos paganos del tiempo de Abraham practicaran un tipo de impuesto basado en el diezmo no significa que se lo dieran a Jehov√°, Dios de Israel.

Al decir que era una práctica habitual en muchos pueblos. No quiero decir que ésatos estuviesen cumpliendo la ley mosaica, sino que en sus culturas ya practicaban un impuesto basado en el diezmo. De donde Abraham y Jacob podrían haberlo copiado.

Como era práctica habitual sacrificar a sus hijos en adoración a los dioses. Por lo que Dios probó a Abraham para ver si era capaz de hacerlo como ellos. Por supuesto, sin dejar que lo hiciera.

Aunque digas en mensajes anteriores que no eres un bebé, tu participación no deja lugar a la duda.

Al margen de responder a tu despropósito. Voy a responder también a tu manera irresponsable, infantil e inmadura, de aplicar al diablo cosas que no entiendes.

Ten cuidado con lo que haces, pues si estás equivocado, estarías aplicando al diablo un conocimiento que viene de la obra del Espíritu Santo. Y ya sabes que la blasfemia contra el Espíritu de Dios es un pecado que no será perdonado.

Sé más comedido o deja de participar en foros para los que no estás capacitado. Si no sabes controlar tu lengua.

Yo te perdono en el Nombre de Jesucristo. Y ruego a Dios que te de sabidur√≠a para entender que, puede que no lo sepas todo. As√≠ como amor, para amar a tu pr√≥jimo como el Se√Īor orden√≥.

Dios te bendiga.
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Nicolás García
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