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¿El creyente, siempre es creyente?
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Clarice



Joined: 09 Jul 2005
Posts: 116
Location: :USA:

PostPosted: Wed Aug 24, 2005 4:08 pm    Post subject: ¿El creyente, siempre es creyente? Reply with quote

Participo en un foro en inglés hace algún tiempo, y vi este tema. Quiero que sea abierto y podamos charlar al respeto.

¿No importa lo que vivamos o hagamos siempre somos creyentes?
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http://artesanosdeltoapr.tripod.com/


Last edited by Clarice on Wed Aug 24, 2005 4:45 pm; edited 1 time in total
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Toruresu



Joined: 22 Apr 2005
Posts: 114
Location: Puerto Rico

PostPosted: Wed Aug 24, 2005 4:17 pm    Post subject: Reply with quote

Saludos en el Señor;

¿Se refiere usted a la 'doctrina' de algunos de "Salvo, siempre Salvo"?

Hno. José
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Romanos 9:16 "Así­ que no es del que quiere, ni del que corre, sino de Dios que tiene misericordia."
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Clarice



Joined: 09 Jul 2005
Posts: 116
Location: :USA:

PostPosted: Wed Aug 24, 2005 4:46 pm    Post subject: Reply with quote

A ese punto se puede llegar mas tarde, sobre le hecho de si la salvación se pierde o no, por ahora es mas bien el ser cristiano. Una vez un cristiano lo es, ¿siempre lo es sin que importe absolutamente nada?
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bnjamin



Joined: 14 Nov 2005
Posts: 1

PostPosted: Mon Nov 14, 2005 11:43 am    Post subject: Reply with quote

yo creo que el hecho de ser creyentes, no implica q hagamos lo q queramos, por el mismo hecho de ser creyentes, debemos de cumpllir con la palbra de Dios, ya q si no fuera asi, entonces no tenemos fe en lo q creemos

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BIBLIAS EN ESPAÑOL
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Eserei



Joined: 01 Apr 2005
Posts: 13

PostPosted: Tue Nov 15, 2005 6:39 am    Post subject: Reply with quote

Sin duda resulta grato escuchar que la salvacion por un instante de fe para siempre pero lo cierto es que si la pierdes no te salvas:
1ª tesalonicenses 3:5 "Por lo cual también yo, no pudiendo soportar más, envié para informarme de vuestra fe, no sea que os hubiese tentado el tentador, y que nuestro trabajo resultase en vano".
¿Acaso no nos echa en cara el mismo Cristo el que dudemos y tengamos poca fe? (Marcos 4:40) mas seria el que la perdiesemos y si "ha negado la fe, y es peor que un incrédulo" 1ª timoteos 5:7 al igual "conforme a vuesta fe os sea hecho" (Mateo 9:29) por ello si uno tiene fe y otro no ¿se salvaran los dos? a sus palabras voy, (o se establece otro patrón alternativo de juicio).

Estas citas las pongo solo para que se vea que hay fundamento biblico aunque no creo que haga falta para un hecho como este, obviamente el que pierde la fe deja de adorar a Dios por tanto no es grato a sus ojos y tiene perdida el Alma (hebreos 10:38-39) careciendo de una conciencia cristiana limpia.

A lo que se hace referencia en si se conserva o no, una cosa es serlo y otra es tenerlo en la memoria por recuerdo, este ultimo ya no vive la fe, y por tanto ya no es salvo puesto que ya no cree.

De todas formas si por mi fuese les haria pasar y pasaria yo mismo por una camara de ajuste e iriamos todos a contemplar y adorar a Dios.

Por Amor y Perdon que no quede.

En Cristo Jesus y para siempre

Eserei
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Rock



Joined: 22 Nov 2005
Posts: 13

PostPosted: Tue Nov 22, 2005 3:56 pm    Post subject: Re: ¿El creyente, siempre es creyente? Reply with quote

Clarice wrote:
Participo en un foro en inglés hace algún tiempo, y vi este tema. Quiero que sea abierto y podamos charlar al respeto.

¿No importa lo que vivamos o hagamos siempre somos creyentes?


El creyente tiene que vivir conforme a la guianza del Espiritu Santo. Es un peregrino en este mundo y no puede vivir opuesto a la voluntad de Dios. Si habran momentos de caida pero esos momentos de caida uno reconoce , se arrepiente y sigue. Tenemos a Jesus como nuestro abogado.
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elPredicador



Joined: 19 Jul 2005
Posts: 21

PostPosted: Wed Nov 23, 2005 6:39 pm    Post subject: Reply with quote

Si Dios es perfecto y el alfa y omega, entonces es imposoble que pierdas la salvacion. Pero si Dios se deja influir por hombres, entoces si la pierdes por que dios no es soberano. Pero esto nunca lo eh visto en la biblia, donde Dios no salve por su misericordia!
Isaias 43, habla de esto perfectamente!
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Ay diferencias estre redencion y salvacion.
dios me redimio de mis pekados y cristo me salvo! yahoraq con mi nuevo conocimiento entiendo, ke la biblia es la obra de Jesucristo y ke no ay obras buenas en mi, por eso dependo de el.
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Lulis



Joined: 27 Jul 2004
Posts: 41
Location: Mexico

PostPosted: Tue Dec 06, 2005 1:18 pm    Post subject: Re: ¿El creyente, siempre es creyente? Reply with quote

Clarice wrote:
Participo en un foro en inglés hace algún tiempo, y vi este tema. Quiero que sea abierto y podamos charlar al respeto.

¿No importa lo que vivamos o hagamos siempre somos creyentes?


Saludos Clarice:

Resulta que el término "creyente" es el resultado de algo, pero puede haber creyentes que despues de mucho tiempo de creer dejen de creer, quiere decir entonces, que nunca tuvieron la fe suficiente para creer verdaderamente y vivir el resto de sus días convencidos.

Esta clase de preguntas es más fácil tratarlas desde el ángulo de que si somos salvos, redimidos, santos, justos, perfectos, sin mancha, dado que esto ya es una condición del que ha creído, no es solamnete el creer en algo.

El ser humano es religioso por naturaleza, asi que mientras unos creen una cosa, otros creen otra, y todos es puede parecer igual de efectivo, y además estan en total libertad de creerlo o no creerlo, pero si hablamos de creer el Evangelio de Nuestro Señor Jesús, las cosas son más profundas y más fijas.

"sin fe es imposible agradar a Dios, porque es necesario que el que se acerca a Dios crea que le hay y que es galardonador de los que le buscan" (Hebreos 11:6).

DTB
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"Porque no nos ha dado Dios espiritu de cobardía sino de PODER, de AMOR y de Domino Propio." 2a Tim 1:7
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kerubee



Joined: 17 Apr 2006
Posts: 17
Location: California, USA

PostPosted: Tue Apr 18, 2006 12:41 am    Post subject: Elpredicador, DIOS te bendiga!!! Reply with quote

Te suplico encarecidamente que elabores un poco mas para poder comprender tus palabras.

Que Dios sea misericodioso o no no esta en tela de juicio en este topico.

El asunto en cuestion es que si un cristiano puede hacer lo que desee y aun continuar siendo salvo.

Elpredicador, escribe por favor. gracias.

Que Dios te bendiga hoy y siempre!!!
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Toruresu



Joined: 22 Apr 2005
Posts: 114
Location: Puerto Rico

PostPosted: Tue Apr 18, 2006 8:59 am    Post subject: Re: Elpredicador, DIOS te bendiga!!! Reply with quote

kerubee wrote:
Te suplico encarecidamente que elabores un poco mas para poder comprender tus palabras.

Que Dios sea misericodioso o no no esta en tela de juicio en este topico.

El asunto en cuestion es que si un cristiano puede hacer lo que desee y aun continuar siendo salvo.

Elpredicador, escribe por favor. gracias.

Que Dios te bendiga hoy y siempre!!!


Saludos en el Señor;

Creo que la salvación NO se pierde. Pero también creo que un VERDADERO Cristiano no anda por el mundo cometiendo pecado, pensando que su salvación no se va a perder. Eso no es indicio de una VERDADERA conversión, ¿cierto? (Por sus frutos los conoceréis)

Es imposible que un VERDADERO Cristiano pierda su Salvación, ya que el sacrificio de Cristo es enteramente y completamente perfecto.
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kerubee



Joined: 17 Apr 2006
Posts: 17
Location: California, USA

PostPosted: Sun Apr 30, 2006 9:57 pm    Post subject: Elpredicador, Dios te bendiga ! Reply with quote

El tema original pregunta que si el creyente es siempre creyente.

Seamos fieles a la expresion escrita. Creo que por creyente querran decir: salvo. Cierto?

NO. No es siempre salvo.

Hare si es posible referencia a algunos escritos del apostol Pablo: En Romanos 7:18 en adelante habla acerca de la debilidad suya en la carne y por supuesto de todos los hombres y la lucha que opadece el hombre espritualmente.

En galatas 5:16 en adelante respecto del constante enfrentamiento del espiritu y la carne.

Luego en Hebreos, de quien todavia no se determina su autor, en 2:3 dice: " Como escaparemos nosotros, si descuidamos una salvacion tan grande?"

Hebreos 10:31 dice: "Porque si pecaremos voluntariamente despues de haber recibido el conocimiento de la verdad, ya no queda mas sacrificio por los pecados, sino una horrenda expectacion de juicio, y de hervor de fuego que ha de devorar a los adversarios."

Dios te bendiga hoy y siempre!!
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golondrina



Joined: 19 Jun 2006
Posts: 2
Location: Santiago de Chile

PostPosted: Wed Jun 21, 2006 12:33 pm    Post subject: Reply with quote

En relación a la salvación es una obra perfecta de Dios, El no hace las cosas a medias si uno realmente creyó en El y aceptó el regalo de la salvación, no hay modo de perderla, el nos imprime un sello de propiedad,si la respuesta al llamado de Dios ha sido emocional, y no tiene raíces, o las preucupaciones del mundo la ahogan, la semilla no cayó en buen terreno, en ese caso aparentemente parece que se pierde pero esa persona nunca ha sido salva,el cristiano verdadero , aunque caiga en pecado, volverá nuevamente al redil, ya que el Espíritu Santo de Dios trabajará en el hasta volver a la comunión con Dios


saluda atentamente
golondrina
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silvia
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Humberto Schackels Coloma



Joined: 23 Jun 2006
Posts: 2

PostPosted: Thu Jun 29, 2006 11:13 am    Post subject: ¿CREYENTE SIEMPRE CREYENTE? Reply with quote

La pregunta inicial de este foro es ¿el creyente siempre es creyente?

La respuesta a esta pregunta depende del grupo religioso al cual usted pertenezca…pero ¿Qué dice la Biblia?
Hace muy poco que descubrí este foro, y me doy cuenta que hay discrepancias en cuanto a doctrinas, por lo cual puedo concluir que no todos son del mismo grupo religioso.
En primer lugar quiero decir que las denominaciones las inventaron los hombres; Cristo dejó un sistema que es “cristianismo” y un cuerpo que es Su iglesia, SIN NOMBRE DENOMINACIONAL.

En segundo lugar quiero cooperar diciendo que la Biblia plantea dos tipos de pecado en un cristiano:
- Un pecado puntual
- Una conducta de pecado

El apóstol Juan enfoca la solución al primer caso en 1Juan 1:8, o sea, debemos:
- Confesar
- obviamente arrepentirnos y pedir perdón
SÓLO ASÍ CRISTO NOS SIRVE COMO ABOGADO

El segundo caso lo enfoca el apóstol Juan en 1 Juan 3:8-11 si no me equivoco (no tengo una Biblia a mano en este momento). Dice el que "PRACTICA EL PECADO". Se fija en la diferencia.
El que practica el pecado como conducta de vida sin duda pierde su salvación. Debe dejar la conducta de pecado, confesarlo, arrepentirse y obviamente pedir perdón.

Fíjese lo que le escribe el apóstol Pablo a los romanos 8:12-13
Parte diciendo "HERMANOS", O SEA LE HABLA A CRISTIANOS, luego les dice "SI VIVÍS CONFORME AL PECADO MORIRÉIS". Ese "vivir conforme a" sin dudas significa una conducta de vida, una práctica; ¿Y cuál es el resultado según este pasaje? MUERTE.
Esto no significa que si un cristiano comete adulterio le va a dar un ataque y se va a morir, ¡NO! Se trata obviamente de una muerte espiritual. La salvación entonces se pierde.
UNA VEZ SALVO SIEMPRE SALVO ES UNA DOCTRINA CALVINISTA, NO BÍBLICA
Saludos
hschackels@yahoo.es
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Lulis



Joined: 27 Jul 2004
Posts: 41
Location: Mexico

PostPosted: Thu Aug 10, 2006 11:17 am    Post subject: Reply with quote

[code]UNA VEZ SALVO SIEMPRE SALVO ES UNA DOCTRINA CALVINISTA, NO BÍBLICA [/quote]

Saludos!

Bueno, dicho así pareciera que por le hecho de ser una "doctrina Calvinista" y no "biblica" es por ende "antibíblica".... y no es asi.

Claro, claro, puede que haya quien se moleste por mi afirmación, pero es que la verdad, muchas veces esa clase de juicios suelen causar, debates acalorados, que si somos sabios, no es necesario llegar a tales extremos.

Pero ¿cuál es la doctrina Salvo Siempre Salvo? bueno, quizas si decimos que en realidad estamos hablando de la Depravación Total del ser humano, de la Elección Incondicional que Dios hace sobre sus hijos, que la Redención es Limitada o Particular, que el llamamiento de Dios por medio de su Espiritu Santo Eficaz o Irresistible y que decimos que el verdadero cristiano demuestra su calidad de hijo de Dios a traves de la Perseverancia, sería más facil entrar en materia y determinar qué tan bíblicos o no son estas doctrinas.

Bendiciones!

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NICOLÁS GARCÍA



Joined: 15 Jun 2006
Posts: 28

PostPosted: Mon Aug 14, 2006 5:52 am    Post subject: Re: ¿El creyente, siempre es creyente? Reply with quote

Si el creyente siempre permanece creyente, pase lo que pase. Haga lo que haga. ¿Porqué tantas advertencias en la Palabra de Dios para que cuidemos la salvación.

Claro que el hecho en sí de que el creyente pueda dejar de serlo, no quiere decir que Dios falle. ¿Porqué responsabilizar a Dios de nuestros actos? Fallaría el creyente.

Nadie puede arrebatarte de la mano de Dios. Nadie puecde robarte la salvación. Pero tú mismo puedes despreciarla.

Nosotros podríamos discutir infinitamente sobre el tema, pero como cristianos tenemos el deber de conocer las Sagradas Escrituras y oh, ¡sorpresa! Cristo ya respondió tu pregunta.

Lee Lucas 8.13 Ahí tienes la respuesta del mismo Jesús:

Los de sobre la piedra son los que habiendo oído, reciben la palabra con gozo; pero éstos no tienen raíces; CREEN POR ALGÚN TIEMPO, y en el tiempo de la prueba se apartan.

Reina Valera Revisada (1960), (Estados Unidos de América: Sociedades Bíblicas Unidas) 1998.

¿No os parece que la pregunta en cuestión quedó respondida?

Si Jesús dice que creen por algún tiempo, no vale decir que nunca creyeron. Haríamos mentir a Jesús y Él es la Verdad y ninguna mentira sale de Él. Así que creen. Peero sólo por algún tiempo. Lo cual quiere decir que cuando viene la prueba, no la resisten y dejande creer.

Palabra de Dios.
_________________
Nicolás García
www.eltrayecto.org
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